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Geschrieben von kronos27 am 13.02.2015 um 08:29:
Zitat: |
Original von Debraj
Es ist einfach so, wie du bereits selbst gesagt hast: "Das lässt sich hier im Spiel nicht abbilden" Nun bringt es doch auch nix, wenn wir die Realität immer nur dann zu Rate ziehen, wenn es für uns gerade argumentativ von Vorteil ist. Die Realität muss man, gerade beim Thema Transfers, ausblenden. Hier gibt es keinen Aufsichtsrat. Hier gibt es keine Aktionäre, die wissen wollen was mit ihrer Kohle passiert bzw. ihr Geld entziehen bei sinnlosen Entscheidungen, wie es eben bei vielen Bundesligisten der Fall ist. Hier sind die Spieler nur "Ware", ohne eigenen Willen. Hier gibt es auch keine Lizenzauflagen der DFL usw. Genügend Gründe um bei diesem Thema die Realität auszublenden. Wenn du die Realität einblenden willst, musst du sie schon komplett einblenden und Vorschläge für ALL diese Baustellen bringen. (Das ist jetzt nicht als ernstzunehmende Forderung zu verstehen^^)
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Natürlich ist die Realität immer ein Argument.
Das soll hier eine Fußballsimulation sein und wenn die sich nicht an der Realität orientiert, woran dann?
Und nur, weil wir nicht in der Lage sind jede Facette des realen Spielbetriebs im spiel umzusetzen, heisst das nicht das wir nicht wo immer es möglich ist danach streben sollten. Realismus ist hier nicht 0 oder 1 ganz oder garnicht sondern es ist ein hintasten, ein abwägen.
Um von der Philosophie wieder zum btt zu kommen:
Wenn es realistischere Alternativen gibt (und ich habe welche vorgeschlagen) dann sehe ich keine Notwendigkeit eine unrealistische Variante (Gebühren um angebote ablehnen zu dürfen) ins spiel zu integrieren.
Geschrieben von Bullywug am 13.02.2015 um 10:21:
Zitat: |
Original von kronos27
Natürlich ist die Realität immer ein Argument.
Das soll hier eine Fußballsimulation sein und wenn die sich nicht an der Realität orientiert, woran dann? |
Am Spielspaß. Dieser ist grundsätzlich höher zu bewerten als der Simulationsaspekt. Denn es gibt einige zentrale Unterschiede zwischen einem Browser-Fußball-Manager und der Realität. Und in der Realität werden die Regeln nicht für mehr Spielspaß gemacht.
Z.B. gibt es da auch karrierebeendende Verletzungen uvm. Auch die Sponsoren agieren in der Realität völlig anders.
Der Simulationsaspekt darf nicht das letzte Wort haben, am Ende muss immer der Spielspaß berücksichtigt werden.
Geschrieben von Wrmbldingsda am 13.02.2015 um 10:25:
Wow ich bin beeindruckt, wie hier Themen zerredet werden und muß sagen:
Laßt doch diesen ganzen TM Mist weg. Spieler werden zum Höchstpreis verkauft und fertig. Dann ist dieser ganze Strang auch hinfällig und wir brauchen nicht imme rneu zu diskutieren.
Ich weiß, ich weiß, riesen Aufstand, weil... usw.
Aber es ist und bleibt eine Meinung und nur so sehe ich das ganze Transfergehabe transparent.
Geschrieben von kronos27 am 13.02.2015 um 10:39:
Zitat: |
Original von Bullywug
Zitat: |
Original von kronos27
Natürlich ist die Realität immer ein Argument.
Das soll hier eine Fußballsimulation sein und wenn die sich nicht an der Realität orientiert, woran dann? |
Am Spielspaß. Dieser ist grundsätzlich höher zu bewerten als der Simulationsaspekt. Denn es gibt einige zentrale Unterschiede zwischen einem Browser-Fußball-Manager und der Realität. Und in der Realität werden die Regeln nicht für mehr Spielspaß gemacht.
Z.B. gibt es da auch karrierebeendende Verletzungen uvm. Auch die Sponsoren agieren in der Realität völlig anders.
Der Simulationsaspekt darf nicht das letzte Wort haben, am Ende muss immer der Spielspaß berücksichtigt werden. |
Das bringt hier irgendwie nichts.
Ich gestehe die Diskussion ermüdet langsam ein wenig.
Ich klinke mich daher an der Stelle mal aus, nervige Diskussionen kann ich in der Realität (da ist sie wieder!) genug führen.
Geschrieben von Bullywug am 13.02.2015 um 11:01:
Hervorragend. Endlich alle vergrauelt und wenn nachher die Zaubertheorie vorgestellt wird ist keiner mehr da der die kritisiert
wieder durchgesetzt
Geschrieben von Spencer am 13.02.2015 um 12:59:
Hättste`wohl wieder gern.
Der Schwarze Tee ist aufgeschüttet, man hört schon den Trommelwirbel...
G.Spencer. ...
Docc House Team:
Geschrieben von Tropsen am 13.02.2015 um 13:28:
mit allem bin ich ja auch net 100 % zufrieden, ich denke aber man sollte das ganze ding jetzt einfach erst mal umsetzen. ein bis zwei saisons testen und dann ein resume ziehen. momentan unterhalten wir uns alle über ungelegte eier.
ich finde umsetzen und dann bewerten, was die änderungen bringen.
Geschrieben von Rizzen am 13.02.2015 um 14:20:
Zitat: |
Original von Espadin
Ich hoffe, dass du nicht wirklich alles über den Haufen wirfst. Die Änderung, dass das Gehalt von Ausbildungsspielern künftig vom "besitzenden" Verein getragen werden soll, finde ich sehr vernünftig. Es gibt immer wieder Ausbildungsgeschäfte, bei denen der ausbildende Verein keinen wirklichen Vorteil hat, da teilweise trotz Boni nicht mal die Gehaltskosten gedeckt sind und rein von der Stärke Spieler auf dem Markt sind, die diese Vereine langfristig an sich binden könnten und für sich selbst entwickeln würden. |
Nicht wörtlich alles, keine Angst.
Aber die hier neuen Überlegungen zu Ablehngebühr - und auch die bisherigen Ideen zur Handhabung von Transfers mit der Wartezeit allgemein, Privattransfers und Spielertausch.
Wie ich ja in einem vorherigen Post schon schrieb: Ich bin nicht glücklich mit der Komplexität und der Anzahl an Möglichkeiten, für welche es hier und da Ausnahmeregelungen gibt.
Um so komplexer das System, um so mehr Möglichkeiten, desto verwirrender für Einsteiger und desto mehr Problempunkte, an welchen es ausgenutzt werden kann.
Meiner Ansicht nach musste ein komplett neuer Denkansatz her. Gestern hatte ich dann zwei Telefonate mit dem Bullywug, die sich auf knapp 3 Stunden summierten (glaube ich), in welchen zahlreiche Ideen hin und her geworfen und abgeschmettert wurden, bis am Ende ein Konzept entstanden ist. Ich glaube, dass dieses Konzept hier erneut einige Kritiker auf den Plan rufen wird, die es allein darum hassen, weil es einiges verändert. Aber ich erhoffe mir auch, dass sich dazu eine vernünftige Diskussion ergibt, welche aufzeigt, ob diese neue Idee Schwachstellen gegenüber den bisherigen Vorschlägen hat.
Aber dazu mehr dann im neuen Post.
Achso - die von dir angesprochene Änderung wird weiterhin so kommen. An der habe ich nicht vor, zu rütteln. Die ist lange überfällig.
Zitat: |
Original von Bullywug
und wenn nachher die Zaubertheorie vorgestellt wird ist |
Perfekte Bezeichnung dafür.
Aus meiner Sicht ist das neue Konzept, was ich gleich posten werde, DIE Lösung. Aber Stichwort "blinder Fleck" - ich bin gespannt, was ich dabei nicht bedacht habe.
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