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Geschrieben von Espadin am 23.12.2012 um 12:20:

  Taktiktrend: Aus allen Lagen schießen

Das ist jetzt eine sehr subjektive Wahrnehmung und mag so auch nicht stimmen, aber in letzter Zeit kommt es mir so vor, dass immer mehr Mannschaften auf "aus allen Lagen schießen" setzen.

Mein Verdacht ist, dass die zeitweise im Fußball - entgegen jeglicher statistischer Korrektheit - verbreitete Annahme, die Chancen auf ein Tor würden steigen, wenn man nur oft genug einen Torschuss abgibt, sich hier durchsetzt und dies mit Erfolg.

Nicht nur ich habe die Erfahrung gemacht, dass trotz ausgezeichneter Chancenverwertung und "auf sichere Chancen spielen" viele Chancen liegengelassen werden, während der Gegner bei "blindem Geballer" seine wenigen Chancen nutzt. (auch hier wieder nur Wahrnehmung, die keinen Anspruch auf Richtigkeit stellt).

Gedacht ist ja, dass "auf sichere Chancen" zwar weniger Chancen aber dafür bessere Qualität bringt, während "aus allen Lagen" mehr Chancen bei geringerer Qualität bedeuten soll. Aber mich beschleicht das Gefühl, dass die Idee "mehr Chancen bedeutet auch bessere Chance auf Torerfolg" sich irgendwie durchsetzt.

Statistisch kann man mich bestimmt widerlegen , aber mich würde mal interessieren, ob ich mit diesem Gefühl nicht alleine dastehe oder ob das einfach nur eine verzerrte Wahrnehmung ist.

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Geschrieben von Gerti am 23.12.2012 um 12:38:

 

Ich kann den Eindruck nicht teilen.

1. Die Einstellung "schießt aus allen Lagen" ist seit Spielbeginn recht häufig anzutreffen, kann da also keine exzessive Nutzung in der letzten Zeit feststellen.

2. Mein Eindruck ist nach wie vor, dass beim Spiel auf sichere Chancen die Chancenverwertung höher ist und man weniger Konter fängt.

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Geschrieben von Bullywug am 23.12.2012 um 12:48:

 

zu 1. ja

zu 2. nein, aber das typische problem verzerrter wahrnehmung

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Geschrieben von Eisenhamster am 23.12.2012 um 14:38:

 

Meine Chancenverwertung ist scheiße, egal ob ich draufbolze oder auf sichere Chancen spiele. Beim Draufbolzen siehts aber etwas besser aus.

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Geschrieben von Eiswolf am 23.12.2012 um 20:46:

 

Also als meine Jungs noch wild draufballern durften, war die Chancenverwertung besser.
Gab allerdings auch mehr Gegentreffer.

Letzte Saison war ohne Geballer wirklich erfolgreich, dioese Saison isses eher mau.

Ich glaube beides fällt noch unter "statistische Ausreißer".

Müssen schon mehr leute kommen, damit 'n Trend draus wird ...

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Geschrieben von Eisenhamster am 23.12.2012 um 20:59:

 

Die Chancenausbeute bei Kickers Oldenburg ist auch mit draufbolzen besser als auf sichere Chancen.
Aber das ist halt einfach der Blick auf Chancen und Treffer.

Um tatsächlich etwas greifbares zu haben müsste man genauer schauen.
Wieviele Stürmer wurden bei welcher Anweisung eingesetzt.
Welche Stärken hatten die Spieler.
Gab es Ansprachen, die die Stürmer benachteiligen oder fördern.
Wie war die Abwehr des Gegners eingestellt.
War ein Stürmer in Spezialüberwachung.
Wie stark war der Torhüter.
und es gibt bestimmt noch mehr Faktoren.

Nur wenn hier alles gleich ist, kann ein echter Vergleich zustande kommen und so wird es Situationen geben, in denen draufbolzen besser geeignet ist oder das wiederum die Wahl der sicheren Chancen Vorteile bringt.

Nicht einfach aber ich werde trotzdem weiter bolzen

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Geschrieben von Bullywug am 23.12.2012 um 21:18:

 

von ähnlicher gewichtung bzgl chancenanzahl/quali ist die passlänge/sicherheit.

nicht vergessen.

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Geschrieben von Debraj am 23.12.2012 um 22:18:

 

Ich spiele die ganze Saison auf "Aus allen Lagen schießen" und muss sagen, ich fange durchaus recht viele Konter diese Saison und habe trotz der meisten Chancen der ganzen Liga nicht die meisten Tore, unheimlich viele Gegentore (trotz einer der besten Abwehrreihen der Liga) und verliere z.T. Spiele mit 12:6Chancen und 11:3 Chancen jeweils 2:1. Gerade deshalb befinde ich mich wohl aktuell auch nur im Mittelfeld der Liga...

Deshalb denke ich nicht, dass "aus allen Lagen schießen" sooo sehr effektiv ist.

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Geschrieben von Gerti am 24.12.2012 um 00:39:

 

Ich baller die ganze Saison aus allen Lagen, habe die viertmeisten Chancen und die zweit schlechteste prozentuale Chancenverwertung....sieht also alles normal aus.

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Geschrieben von Eisenhamster am 24.12.2012 um 01:09:

 

Bei mir geschaut:

In 10 Spielen auf sichere Chancen hab ich 10 Tore aus 66 Chancen macht ca.15%

In den letzten 3 Spielen mit draufbolzen sind es 5 Tore aus 25 Chancen -> 20%


Ich kann froh sein, dass die Gegner bei mir auch so viel versieben. Die meisten spielen ja bekanntlich mit draufbolzen. In 9 Spielen fielen so nach 67 Chancen 13 Tore. Das entspricht etwa 19%.
Auf sichere Chancen wurde nur zweimal gespielt. Da kassierte ich 1 Tor nach 8 Chancen. (12,5%)
Am besten ist es aber schnell nach vorn zu spielen. Da wurde die Hälfte der 2 Chancen genutzt

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Geschrieben von schriftfeder am 24.12.2012 um 14:19:

 

Zum Thema, der heutige Spieltag der Liga 2.1

Frankaytown United - Hinchas CF 0:2

Chancenverhältnis: 15:7

Spielweise: auf sichere Chancen - schießt aus allen Lagen

Aus sicherer Quelle weiß ich, dass der gastgebende Verein seit Jahren mindestens zweimal die Woche Torchancen trainiert und daher in Sachen Chancenverwertung auf "ausgezeichnet" steht. Hat auch nicht gereicht...

Am besten aber finde ich die Note 3 des Gästekeepers...

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Geschrieben von Svensson am 24.12.2012 um 16:03:

 

Zitat:

Original von schriftfeder Zum Thema, der heutige Spieltag der Liga 2.1 Frankaytown United - Hinchas CF 0:2 Chancenverhältnis: 15:7 Spielweise: auf sichere Chancen - schießt aus allen Lagen Aus sicherer Quelle weiß ich, dass der gastgebende Verein seit Jahren mindestens zweimal die Woche Torchancen trainiert und daher in Sachen Chancenverwertung auf "ausgezeichnet" steht. Hat auch nicht gereicht... Am besten aber finde ich die Note 3 des Gästekeepers...

Die Noten der Torhüter finde ich sowieso nicht ideal berechnet. Die sollten mind. im Schnitt eine Note besser ausfallen, meines Erachtens.

Zum Thema Chancenverwertung: Ich hab vor ein paar Saisons mal eine kleine "Langzeitbetrachtung" angestellt (N<34) und beim Vergleich "sichere Chancen (a) vs. "aus allen Lagen (b)" kam raus:

Chancen/Spiel: a=5,7, b=5,8
Tore/Spiel: a=1,3, b=1,7
Chancenverwertung: a=24%, b=29%
und ganz entscheidend :

Punkte/Spiel: a=1,0, b=2,1

Statistisch ist das natürlich überhaupt nicht aussagefähig, weil die einzelnen Gegner nicht als gleichstark gelten können, ich zudem mit verschiedenen Taktiken spielte usw. Aber letztendlich für meine grobe Spielidee doch interessant

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Geschrieben von Juri am 26.06.2013 um 08:31:

 

Gefühlt haben die Draufholzer wieder ihr großes Revival, zumindest gegen mich.